# Varför ej hantera en orm? Author: Smullis hej, jag undrar varför man inte får hantera en orm med än nödvändigt? Vad gör man då annars med en orm? Jag vet jättemånga som tar ut sina ormar runt halsen på sommaren och låter andra hålla och klappa. När jag praoade på universeum fick jag hålla deras majdormar i tamrummet och den va bars nyfiken och slingrade sig runt för att utforska mig när jag höll den. När jag hälsade på en jättebra djuraffär ( jag lovar, jättebra ) så lät de mig hålla två st, och de erlade inte störa sig på det, så jag undrar då varför :) om experterna på universeum lät mig hantera den, varför skylla man inte få det annars då. Kan ni förklara för mig tack :) ## Comment 1 Author: Smullis Nu såg jag också alla stavfel som Min iphone gör :) ursäkta, fråga om det är något ni inte Förstod :) ## Comment 2 Author: Trollhassel #1 Ormar som hanteras ofta blir lätt stressade. Det är klart att det har viss betydelse om ormen är van vid hantering eller ej. Dock har alla ormar perioder i sina cykler då de blir stressade av hantering. En orm som är nära öms eller smälter maten bör inte störas. Vissa arter blir påtagligt stressade av för mycket hantering och det yttrar sig ofta genom matvägran. Jag tycker inte att man ska betrakta sina ormar som keldjur, och att ta ut dem på sommaren och gå med dem bland folk är för mig helt otänkbart. Ormar ska respekteras som just ormar. Ock vad är lagom hantering enligt mig? När du ska sköta ormen, göra rent terrariet, mata osv. det kan ju bli svårt utan hantering. Att känna igenom ormen och kolla att den mår bra, kanske någon gång i veckan till varannan vecka lite snabbt. Det kan ju vara helt ok att ha ormen ute och betrakta den en längre stund ibland men man får välja sina tillfällen. Jag skulle aldrig slita upp en orm ur sin sovstund bara för att gosa med den. Jag skulle inte kalla tex. Jonas Wahlström för expert. Han hanterar inte ormar på ett professionellt sätt. Jag vet inte hur de på Universeum är, har inte varit där på många år. ## Comment 3 Author: [Borttaget] #1 Jag hatar också auto correct! Det är riktigt jobbigt. Du kan stänga av det :) ## Comment 4 Author: Smullis #2 så då skaffar man alltså en orm för att man vill beundra den och är intresserade av ormar som ormar ska vara i vilt tillstånd? Nej självklart skulle inte någon störa en orm som nyligen ätit, eller vilar/sover :) men ormen verkade bara rätt nyfiken av sig när den träffade nya människor. De som gått ut med sina ormar har små ormar som nästan ser ut som halsband runt halsen. Den stannade där så den kanske var stressad och inte vågade röra sig? Jag vet faktiskt inte vad en orm menar i ett sånt samanhang. Har ingen haft :) Jo, på universeum är de väldigt kunniga. Du borde besöks dom, verkligen :) Kan man inte umgås med en orm? Jag förstår att de inte är keldjur som man gosar med, men att bara ha den med sig eller låta den slingra sig runt armen går väl bra? #1 ja, jag borde stänga av den :) ## Comment 5 Author: [Borttaget] Visst kan finnas folk som jobbar på Universeum idag som är kunniga (om alla är det kan diskuteras iom de skrivelserier som har förekommit den senaste tiden). Jonas Wahlström jobbar dock inte där utan på Skansen och visst även han har en viss kunskap, dock finns det andra runt om i lander som besitter mer av den varan och även dessa rekommnderar att man inte hanterar en orm med än nödvändigt Nej, du kan inte umgås med en orm, den är inget sällskapsdjur utan ett hobbydjur som precis som en akvariefisk bäst betraktas på avstånd. ## Comment 6 Author: Smullis Okej. Tack, men om man har hanterat ormen från början och den är van och inte stressad, går det inte bra att hantera den mer då? Tack :) ## Comment 7 Author: Trollhassel #5 Jo, jag vet vart han håller hus, Jonas W. Har träffat på honom mången gång.  Jag är ingen expert på ormar men jag har haft en hel del reptiler och kryp genom åren och ett kan jag säga, Jonas Wahlströn är en våghalsig dåre. Så som han hanterar djur, tar med sig giftormar upp på scen osv. är bara idioti och tyder inte på varken kunskap eller intelligens. Han kan slänga ormar om halsen på de som är rädda, han kan bära runt skorpioner och spindlar i bröstfickan, respektlöst. Han skryter om hur säker han är, om hur väl han känner ormarna osv. Man lär inte känna en reptil på det viset. Om han nu är så kunnig borde han förstå att han inte ska ta sådana stora risker som han gör. ## Comment 8 Author: Smullis Jag tror aldrig jag har sett honom nån gång så har faktiskt ingen aning om vem han är. Är leopardgeckos att rekomenderas om man vill kunna hantera sin reptil mer än i nödfall? Tack :) ## Comment 9 Author: Trollhassel #8 Jag skulle väl inte råda till att skaffa reptil som keldjur men leopardgecko är ofta ganska lugna och inte så lättstressade. Dock vill jag verkligen inte råda dig till att ta ut den bland folk. En reptil ska hanteras i en lugn miljö och respekteras för vad den är. jag har svårt att råda dig till någon speciell reptil som är tåligare på så vis för det är stor skillnad på individer. Dessutom tycker jag inte att det finns någon gose-reptil. Men visst kan man hantera sin reptil "mer än i nödfall", det är det många som gör. Dock ska man inte överdriva hanteringen. Vad menar du med "mer än i nödfall"? ## Comment 10 Author: [Borttaget] #6 Hur avgör du om den är stressad eller ej? Inte ens leopardgeckos är några kramdjur, vill man ha ett sådant djur rekommenderas att du väljer en domesticerat art. Själva hanteringen "mer än i nödfall" är omöjlig att svara på då det inte framgår vad det innebär. #7 jag kan inget annat än hålla med dig. Dock har jag fått uppfattningen att han har en filosofi som mer liknar den som Steve Irwin hade, dvs riskerna uppvägs av den kunskap man kan sprida. personligen gillar jag itne denna inställning eftersom den allt för lätt kan lura mer okunniga personer att det är ok att leka "beduinhunter" med djuren. ## Comment 11 Author: Trollhassel \# 10 Ja, så är det säkert. Dock vet jag inte om jag tror att han lyckas sprida så mycket kunskap heller. Han vil nog vara spektakulär tror jag. ## Comment 12 Author: Smullis Jag har faktiskt inte skrivit att det är nÅtt keldjur jag vill ha. Jag vill kunna ta upp djuret och låta det krypa utanför buren där miljön tillåter. Jag vet inte hur man avgör om en orm är stressad men det verkar som om den inte är det. Men ni som säger att en orm blir stressad när den hanteras, hur ser ni om den är stressad? Håller med #7, stör han djuren mycket när han håller på så? Tack :) ## Comment 13 Author: Trollhassel #12 Nej, det har du ju faktiskt inte gjort. ![Skrattande](http://reptiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Det finns inget hinder för att du hanterar din reptil utanför buren i lugn miljö och i måttliga mängder. Stress hos reptiler visar sig inte allt för sällan som matvägran. Det är inget som du märker medan du har djuret ute alltså. Jonas Wahlström stressar mycket möjligt de djur han kuskar runt med till studios och scener. ## Comment 14 Author: Smullis Okej tack! Då vet jag att det är ok att ha leopardgeckos utanför buren. Vet du hur det var med ormarna nu då? :) ## Comment 15 Author: WeirdFreak #13 Vem är Jonas W? Jag har sett honom på YouTube när jag kollade på videos med leopardgeckos och då visade han olika mattor och så men jag gillade inte hans videos. Är han som Steve Irwin (stavning?) ## Comment 16 Author: [Borttaget] Problemet är att det är svårt att se stress hos reptiler och sedan uppkommer även frågan hur mycket stress som är skadligt för djuret. Matvägran kan ett tecken, fortplantningsproblem ett annat. Ett annat mer direkt ex som vanligen missuppfattas är s.k. emotional fever vilket innebär att djuret söker sig till värmekälla. Om man då håller i ett sådant djur kan man missuppfatta att den trycker sig mot ägaren som ett tecken på att den trivs, när den i själva verket försöker motverka stressen. Det finns självklart andra direkta tecken som t.ex. en kungspyton som rullar ihop sig, en majsorm som försöker fly osv. JW´s hantering av djur kan i vissa fall diskuteras, ett bra ex på hur man inte bör göra är t.ex. detta http://www.tv4play.se/nyheter\_och\_debatt/nyhetsmorgon?title=giftormar\_upptackta\_pa\_arlanda&videoid=1542494 (Killen som smugglade djuren fälldes i tingsrätten och har även varit inblandad i att t.ex. förse universeum med djur.) ## Comment 17 Author: Smullis Det undrar jag med :D ## Comment 18 Author: [Borttaget] Det finns flertalet vetenskapliga studier som pekar på att hantering är negativt för reptiler. Det finns så vitt jag vet ingen studie som visar att det skulle innebära något positivt. Jag tycker verkligen inte man ska skaffa reptil ifall man har en önskan att umgås med djuret eller låta den gå lös. Då finns det djur som passar betydligt bättre. Det är viktigt att acceptera reptilerna för vad dom är och ha dem som hobbydjur, inte sällskapsdjur. Däremot så finns det ingen som hindrar en från att ha sällskapsdjur att umgås med (t ex hund eller undulater) OCH samtidigt reptiler som ögongodis. ## Comment 19 Author: Smullis Okej, tack. Antagligen är nog reptiler ingenting för mig :) men då tror jag att många inte läser på ordentligt innan de skaffar eftersom så många hålle på att hantera sina reptiler rätt ofta. Men det går väl att bara ta upp sin reptil för t.ex. Att väga den av någon anledning (?) eller något annat sånt. Tack:) ## Comment 20 Author: calendrium Förutom det som nämnts i tråden så kommer ju väldigt många av de reptiler vi har från länder med annat klimat och därför kan de bli sjuka om de får vara ute för mycket ur terrariet. Tex kan de kräva annan luftfuktighet, temperatur, UV-ljus osv. Förr var det inte ovanligt att man hade landsköldpaddor och gröna leguaner lösa och de utvecklade ju div sjukdomar så småningom - men det tar långsamt hos reptiler att utveckla sjukdomar. Det kan ta flera år innan det syns och därför tror folk att _"men min sköldpadda hade vi lös och han levde i 15 år!"_, när normal livslängd på en sköldpadda är mer än dubbelt så mycket... Ibland kan man ju ta ut dem ur terrariet såklart, tex för hälsokoller och annat. Fast det är ju då mer av praktiska skäl eller för vår egna skull(jag har tagit ut våra ödlor och fotat dem tex), reptilerna själva har inget behov av att komma ut och röra på sig eller liknande, som endel tror. De trivs bäst i sina terrarier. Håller förövrigt med trollhassel ang. jonas wahlström.. Totalt respektlös emot både människor och djur. Både jag och killen blev mållösa när vi såg klippet i #16... _"Om man är van vid ormar kan man faktiskt hantera giftormar på det här sättet"_.. Jo, tjena, om man är självmordsbenägen kanske! ## Comment 21 Author: Smullis Okej, då tror jag mer på gnagare som husdjur till Mig! Men jag tackar så mycket för hjälpen, det var snällt :) ## Comment 22 Author: Trollhassel #21 det finns en hel hög intressanta däggdjur du kan läsa om på exotiska djur ifokus. Om du söker något husdjur som är lite ovanligare så finns det de som är både sociala och exotiska att få tag på. Lycka till att hitta vad du söker! ## Comment 23 Author: Smullis Tack ! Får jag bara fråga om du har några exempel på sociala exotiska djur? :) ## Comment 24 Author: Trollhassel #23 Ja, det skulle jag ju kunna ge dig men jag tror du får bättre svar om du frågar där. ![Skrattande](http://reptiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") GP-råtta Sugarglider Chinchilla ## Comment 25 Author: Smullis Okej, tack du! :) har du några djur hemma? Vilka? :) ## Comment 26 Author: Trollhassel Jag har bara en hamster nu men innan jag fick barn så hade jag allt du kan föreställa dig i kryp- spindel- och reptilväg samt en hel del amfibier och fiskar. Jag har även haft alla de vanliga husdjuren som råttor, kaniner, möss, marsvin osv. Vad gäller exotiska däggdjur så har jag bara haft zebramöss, nataler och taggmöss. Jag har varit sugen på GP men det blev aldrig av. Lycka till! ## Comment 27 Author: Smullis Oj! Det var mycket spännande du har haft!!! :) Tack! ## Comment 28 Author: Wassago Degus, Egyptiska taggmöss å Stäpplämmlar e åxå trevliga!! :) ## Comment 29 Author: Smullis Jaså? :) ska vi se